後世に残したいラジオの話

毒蝮「去年のね、6月5日にね。（談志さんの）お母さんのいる施設のね、ところで彼と会ったのが最後だったの。」

赤江「うん」
瀧「うん」

毒蝮「その時には彼は車椅子に乗ってたのね。」

赤江「ええ。」

毒蝮「その時に、俺に会った時に『おう久しぶりだな』って言ったらね、『おう、おう』つった時に表情がないんですよぉ」

赤江「ええ」

毒蝮「身体も悪くなってたし、それから足もちょっと萎えてきたから車椅子に乗っけてたわけね。で、その時には俺は『ダメだなぁ。良くなる可能性は薄いな。』と思ったの。それからいつ電話が掛かってくるか、いつ亡くなったっていう電話が・・それが恐ろしかったね。」

赤江「はー。」

毒蝮「だから彼が死にかけた時って言うかね・・・だから家族にも・・皆んなに見せないように家族が守ったわけですよ。彼がそれからどんどん衰弱して」

赤江「うん」

毒蝮「弟子にも見せない、志の輔にも見せない、談春にも見せない。ね、里う馬にも見せない、誰にも見せない。家族だけで見守って、それで素晴らしい家族になったのよ。」

赤江「へぇー。そうだったんですね。」
瀧「・・最後にね。」

毒蝮「だから彼が病んだために家族が結束したの。それを娘の弓子っていうのが、あの、日記をね、本に出して。・・もう涙ながらにしか読めないような日誌でしたよ。」

赤江「はぁ、そうだったんですね。」
瀧「皮肉なもんですね、何かね。」

毒蝮「彼が病気になったんで家族が固まったのよ。で、いいパパになったの。」

瀧「でも固まった時にはもう終わりが見えている段階でしかなかったという・・」

毒蝮「そうそう、誰にも見せないって・・・だから俺は笑い話でね、さっき品川駅で突き落とそうとした話をしたってのは笑い話で出来るからいいけど、やっぱり彼が本当に弱った時には、笑えなかったよね。」

赤江「あぁそうですよね」

毒蝮「で、誰にも言わなかった。」

赤江「うん」

毒蝮「『談志師匠はどうですか？』って聞かれるから『元気だよ』って言うしかなかったね。」

赤江「うん」

毒蝮「でも辛かったですよ。元気じゃないんだもん。」

赤江「はぁ」

毒蝮「お母さんは今でも存命なんですよ？お母さんは、まだ元気でいらっしゃるんだけど、、逆縁になっちゃった。」

瀧「うん」

毒蝮「今考えると、一日でも長く生きてもらいたかったけど、あの病だったら、ガンもあったしね、それから喰えないから衰弱してたし。で、声が出ない落語家ってのはそりゃ死んだと同じですよ。」

瀧「蝮さんにしてみたらもう元気でクソ生意気な時代を知っているわけですから、そりゃショックですよね。」

赤江「でもやっぱり強烈な思い出をね、皆さんに残した・・」

毒蝮「そういう意味ではね、親友ってよく言うけどね深い友の深友だって字を書きたい」

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西寺「僕ね、小島さんってマドンナ的だなってずっと思ってたんです。コジマドンナって陰で言っていたんです。」

小島「コジマドンナ（笑）」

西寺「これマドンナの書いた本なんですけど、ちょっとこれ初見で、いっこづつ・・。」

小島「え？」

西寺「これ、こーしてこう捲るんです。・・あ、これマドンナの本ですよ？」

小島「あ、マドンナの言葉ね。『お腹がすいたら食べる。喉が乾けば飲む。何か言いたい気分になったら…言わせてもらうわ！』」

小島「ハハハハ（笑）」
宇多丸「ハハ（笑）」

西寺「とか（笑）、他にもあるんです、色々あるんです・・」

小島「『お前には無理だって言われたことは全部やってみたかった。』」

西寺「うん」

小島「『子供ができたら自分のことばかり構ってちゃいけない。自分の事でクヨクヨしている訳にはいかないし、自分のことを犠牲者だなんて感じてもいけないし、顔にも態度にも出しちゃいけないの。』　あぁ。」

西寺「うーん」

小島「『誰かに認められることが人生の目的じゃない』。あぁー。『男は大成功した女には強い脅威を抱くものなの』　あぁー。」

西寺「マドンナが言っていることですからね。ふふ（笑）」

小島「うん、脅威って恐れる方ね、恐れる方ね。・・そしてこれ（笑）。『大切なのは忍耐。私には無理ね。』」

一同「アハハハハハハハ（大爆笑）」

西寺「これどうっすか！（笑）このページ改めて読んで、誰の本ですか、これ？」

小島「アハハハは（笑）マドンナです、マドンナの本です（笑）」

西寺「マドンナの本でしょ？（笑）」

小島「ええ（笑）。『人気者であると同時に嫌われ者で、成功者であると同時に敗者で、愛されると同時に憎まれてもきた。で、今になって分かるの。どちらにしろ、みな意味のないことだってね。』　あぁー。」

西寺「これ、これすごく慌てて・・」

小島「マドンナ名言集ってのがあんのこれ？」

西寺「あるんですけど・・他にもいっぱいあって削ったんですけど、」

小島「すごいね。へぇーー。」

西寺「なんかね、非常にね・・フフ（笑）小島さんの・・本、僕ほとんど全て読みましたけど、」

小島「ありがとうございます」

西寺「なんかエッセンスが似てるんじゃないかと（笑）」

宇多丸「なるほどー。」

小島「光栄です（笑）こんな、こんなミュージックの女王様に（笑）」

西寺「『言いたいことがあれば言わせてもらうわ！』」

小島「この『言わせてもらうわ！』ってすごいデカいフォントで（笑）見開きに（笑）」

西寺「そうそう、それが良いんですよ（笑）この本なんて名前でしたっけ？『マドンナ真実の言葉』って。」

小島「『マドンナ真実の言葉』これ私買うよ（笑）」

西寺「絶対に買ってください（笑）」

小島「買います。励ましてもらいます、マドンナに。」
　

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小島「私がさぁ、引きづり降ろされたんなら痛みもあるけど、私ぃーゎ私でね、『番組はどうなるか分からないけど私は降ります』って言ったら、TBSさんが『じゃぁ番組も終わらせます』ってことになっちゃったんで、全部がお終いになっちゃったんでリスナーさんが寂しいかって・・」

マツコ「あーーー。被るのねそうやって最後まで、最後自分が。被っちゃうのねそうやって。」

小島「え？ズラじゃないわよ？」

マツコ「うわぁー、そんな落語家みたいな切り返しを覚えやがってこの野郎（笑）」

小島「ええ落語が詳しいオッサンここに座っているから（笑）さっきからずっと黙ってるけど・・」

堀井「被るってことは違うんですか、事実とは？」

マツコ「いやぁーぁ、そんな綺麗な話じゃないでしょう。何かが終わる時って揉め事がセットになってるでしょ？」

小島「私、1月26日に放送で喋ったのが私が降板したいって言った理由なんだけど、実はキラキラって番組が何で3月いっぱいで終わるかって理由はTBSの公式見解を番組で読んだけどね。2月の頭に。公式見解以外の本当の理由は知らないよ私は。」

マツコ「あっそう。」

小島「そりゃTBSの人も私はもうタレントだから喋ってくれないでしょ私には」

マツコ「じゃ、私が今テキトーに本当のこと話す？」

小島「えっ！？なんなんだろ？」

マツコ「フフフ（笑）なんだろうって？」

小島「マツコの思う本当って」

マツコ「なんだろー！？あんた嫌われてるんだと思うよ、私。」

小島「アハハハハ（爆笑）」

マツコ「基本的にオヤジとかから嫌われるタイプじゃないあなた。」

小島「私ねぇ、15年局アナやってねぇ、本当に適正に限界を感じて辞めたのは正にそれなのよね。男性優位社会の中で得をするのが女性アナウンサーだから・・」

マツコ「おっ始まったぞほら（笑）」

小島「男性優位社会に馴染めない人間が女性アナウンサーをやっぱ続けられなかったね」

マツコ「だって女子アナってやっぱりホステスだよ」

小島「基本ね、うん」

マツコ「うん、だからホステス業・・・でも私別にこれ本物のホステスさんを見下して言っているんじゃないよ」

小島「うん、じゃなくて」

マツコ「本物のホステスさんは素晴らしいわよ。ホステス紛いよ。女子アナは」

小島「しかも男性からそうあって欲しいという役割を負わされるっていう面があるしね」

マツコ「あんたなんかさぁ、本当、たぶんどこ行ったってねぇ、こうなるよ。」

小島「本当？」

マツコ「しょうがないって、そういう女はどこ行ったってしょうがないのよ。だって政治家だってなんだって皆ホステスじゃない。」

小島「まぁねぇ。」

マツコ「そうでしょ、女が男権社会で生きていこうって思ったらホステス紛いのふりを出来る女じゃないと生き残っていけないのよ」

小島「もの凄い共感する」

堀井「この番組は社員じゃない時代にやってたんじゃないですか？」

小島「うん？この番組自体は社員時代に始めて途中で社員じゃなくなったんですけど・・」

堀井「それは変わらないんですか？社員じゃなくなったってことで。」

マツコ「余計に気に入らないのよ。社員でいてくれれば社員のカネで済むのに何でフリーになったて続けてるんだこの野郎って思うじゃない向こうは」

小島「そうかしらぁ？」

マツコ「そうよ、『今まで手の平で転がしていたと思っていた小娘が急に生意気なこと言いやがって！』ってカチンと来てんのよ」

小島「なに、タダでヤレた女がいきなり金を取るようになったうえに」

マツコ「あたりま・・そりゃそうじゃないー！」

小島「その上に何か『カネ払ってやっているから有り難いと思え』って言おうと思ったら『私が喋りたいことを喋りたい』なんて冗談じゃねぇ！ってそういうこと？」

マツコ「そういうことよアンタ！」

小島「うっそ、考えたこともなかった、そんな恐ろしいことー！」

マツコ「嘘つけ！考えたことあるだろぉ！」

小島「ウフ」

マツコ「考えたことあるだろ！本当に！」

小島「アハハハ（笑）」

マツコ「久しぶりに会ったら風俗嬢になってたみたいなもんよ。なんだこの野郎、カネ取んのか！っていう話よ」

小島「いやぁマツコさん、よくそれだけ言いたいことを言って放送局の人と喧嘩になんないね。」

マツコ「喧嘩はいっぱいしているわよ。」

小島「本当。うっそぉーなんか握手していい？手、柔らかいわぁ。」

マツコ「ラジオで握手すんの？（笑）いやいやいや、これはあくまでも私の個人的見解ですからね」

小島「そうよ、今の私もマツコさんの仮説に則った、あのー、見解ですからね」

マツコ「あの、小島慶子の主張ではございませんので、リスナーの方。」

小島「仮説です！」

マツコ「ね、仮説です」

小島「仮説ひとつ言うのにもまぁ人の心拍数をあげるわね」
　

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大木「女子プロレスラーに井上京子さんっていう人がいるんですよ。」

小島「ええ」

大木「元々ね、全女（注：全日本女子プロレス）にいて、今自分で色々とやられている方ですけど。その方が、あのぉー、自分であのぉ、飲み屋さんをやってて」

小島「うん」

大木「で、そこに、『来なよ！』なんて（井上京子さんが言うので）行ったんですよ。」

小島「うん」

大木「で僕はあのー、当然そこにレスラーも溜まっているので、で僕酒飲めないんでね、あのぉ嫌だなと思って。で最初にこういうの言った方がいいと思ったんですよ。無理やり飲まされて体調を壊すのも嫌だし、記憶無くなったり頭痛になったり吐いたりするの嫌だから」

小島「うん」

大木「もう着いてすぐ、『今日は来ましたけど、僕はお酒一切飲めないので申し訳ないですが。すいませんが。』って言ったら『気にしなくていいよー、大木君。酒が飲めなくたって来たっていいんだから。』つって。『ウーロン茶でいいの？』つって。」

小島「うん」

大木「『はい！ウーロン茶いただきます！ありがとうございます！』って言ったら2時間か90分の間にウーロン茶１７杯っていうですね・・」

小島「ハハハ！（笑）」

大木「俺、逆にウーロン茶で吐いたっていうですねぇ」

小島「アッツハハハハ！（爆笑）」

大木「俺初めてです。ウーロン茶で吐いたの。」

小島「アハハハ！（笑）」

大木「こんなに豪快なんだレスラーは！っていうね。僕は気持ちよかったですね。」

小島「アハハハ！（笑）」

大木「酒は飲まないけど、お前ウーロン茶吐くまで飲ますぞ！っていうね。向こうの心意気。」

小島「アハハハ！（笑）」

大木「いやぁ、さすがですよ。で、俺ウーロン茶１７杯飲んで俺吐いて。『今日は私のおごりだから』つって（笑）。『ありがとうございますっ！』つって（笑）。」

小島「スゴイですねー。」

大木「やっぱねぇ、豪快なんですよ！」

小島「豪快ですね。豪快っていうか、普通の人とスケールがね」

大木「違うんですよ！だからアレが僕、『飲めます！』って言ったらどうなったんだろうって。」

小島「恐ろしい（笑）」

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伊集院「俺の敵は俺であり、俺の敵はラジオネーム『さらどんう』さんだと思うんですけど、『伊集院さんに質問です。オセロの中島さんはどうしたらいいんでしょう？ふざけにくい質問ですいません。』って書いてあるんだけど」

渡辺「ふふふ（笑）」

伊集院「あえて読むところだよね」

渡辺「はははは（笑）」

伊集院「あえて読むところ（笑）しかも、ギャグ抜きで言うよ。ギャグ抜き。あのー、僕、少なからず仲が良かったんですよ。仲が良かったんだけど、でもね、その、仲が良かったところでどうにもならないのと、そういうことに頼らざる負えないくらい迷った時に、こっちは頼ってもらえてないっていう時点で、もぉこういう状況を黙って、あの、『なんで頼ってもらえなかったんだろうな』みたいなこととかは俺の魅力のなさの自己責任でしょ？それを今更、あのー（中尾彬の声色で）『いろいろ言うのはねぇ』」

渡辺「はははは（笑）」

伊集院「ほらもぉーー！スペシャルウィークの度に死んじゃうよ俺、もーぉー！」

渡辺「はははは（笑）」

伊集院「スペシャルウィークの度に変な感じになっちゃうよ、もー！（トン！と机を叩いて）お前、DVD買え。ふふ（笑）ラジオネーム『さらどんう』はDVD買え！（笑）」

と語っていた。

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伊集院「昨日夜ちょっとツイッターやってたら、急に僕の、そのフォローしてくれてる人が『伊集院さん、伊集院さん！今タレントの、タレントじゃない、ラッパーのZeebra（ジブラ）さんにdis（注：disrespectの略で見下す、非難する、軽蔑するという意味）られてますよ！』って言われて、俺disるって意味もあんまよくわからないんだけど、『あぁなんか馬鹿にされてんだ』って思って、

そこをこうやってやったら、あのー、Zeebra氏のツイッターに、えーと、『中二病っていう言葉を考えたのは伊集院光らしいな、余計なことしやがって』えー、『そのせいで』今これちゃんとした文面見ないと悪ぃなぁ。えー、『そのせいで』えーまぁ『世の中が悪くなってる』みたいなことを書かれたわけです。ね、書かれて、『冗談じゃねぇ』みたいなこと書かれたから。そしたら、その後見たら色んな人から『伊集院さんが最初に作った意味とは違う感じで今、厨二病って独り歩きしてるんですよ』みたいなことがバンバンこう来てるらしくて。でー、なんか、そのー『どうなってんだよ！？』みたいになってるから、じゃあ俺がちょっと、その、ツイッターに、えーと、参加してみようかなぁって思って。

えー、ただ、変な混乱になって大騒ぎになるのは嫌だったから、えー、ダイレクトメールって機能がツイッターにはあるんですよ。で、その『ダイレクトメールで送りますから、あのー、ダイレクトメールを受け入れるっていう設定に数分だけしてくださいよ』っていう風に書いたのね。したらそれが、（Zeebraの声色で）『今ぁ、本人からぁ、ＤＭくるからぁ、やりとりする』みたいに書いてるわけですよ。ね。

で、僕が送ったツイッターなんですが、ダイレクトメールってのは私信なんで僕のしか読みません。相手からきた奴は読みませんけど。僕が『商売柄ネットなどで名前が挙がるのも宿命です。ウィキ含め、誤解曲解ばかりだと辟易するときはないですか？なのに、他人のそれをどっぷりと信じる自分に苦笑いな時はないですか？自分はそうです。貴方様の世界に明るくありませんが、神宮球場の電光掲示板カッコ良かったです。野球大好きなので（笑）』っていう・・・、とても大人な文面を僕は書いたつもりなんですけど、まぁその先は、あのー、えー、結果僕はこの人とは分かり合えないと思いまして、で、えーと、最終的には、えー、色々説明をしたんですけれども、あー、『概ねわかりました。ダイレクトメールでと言ったのは、僕の歳上なりの冷静な判断だったのですが、なにかすいませんでした。僕が欲しかったのは『そうだったんすかすいませんネットって怖いすねー』ってことなんで』っていうんでまぁもう全て、終わりにしたんですけれど

あのー、その後、全員に公開している彼のツイッターを見てたら、えー・・・まぁ、僕に謝罪はしたんでっていうことと、更にこう、みんなに向かって、えーっと『俺は言いたいことはやめねーぜ』的なことを言ってらっしゃって、『あぁもう無駄だな』と思いまして（笑）

だからそうすっとみんな『和解しました』みたいに書いてるけど和解とかじゃ全然ないし、和解でも理解でも何でもなくて、もう関係ないなーって思ったんですけど、したら周りがやっぱり、えー『Zeebra伊集院光をdisる』みたいになってきて、で、『BEEF（注：アーティスト間の論争という意味）に！』って書いてあって、BEEFがもう分からなかったから、『なんなんだろう・・・、俺、PIGなのに』って思いながら、もしくは『PORKなのに』って思いながら、戸惑いましたっていうことと、

何かわかんないけど、あのーぉー。ま、彼が言うには全責任を持たなきゃいけないらしいんだ。その、自分の発言したことがどんなに曲解されていこうが誤解を広めていこうが、それを、あの、一個一個修正していかなきゃいけないって言うんだけど俺はなんかそこに関しては、無責任なようだけど、うーん『原型がそうだった』ということしか俺にはもう言えない、言葉って進化しちゃうから、『原型はそうだった』としか言えないし、もっと言えばダイナマイトを発明して、その後にそれが戦争に使われたところで、その元々のダイナマイトの問題って、どうなん？　とか、ま、なんでしょうねぇ。ちょうどいい感じに泣き寝入りの時間が近づいてきたんで」

渡辺「ははは（笑）」

伊集院「ま、泣き寝入っていきますけれども、割とそのやり取りを見ていた人とかが『伊集院、どう出る？』みたいになったときに、どう出ようかな？って思って、正直一曲、あの、ラップを作ったんですけれど、なんか話が大きくなりそうなんでやめました。」

渡辺「ははは（笑）」

伊集院「えー、えー（笑）俺たちヒップホッパーは、そういうことで返していくのが、それがBEEFじゃん？って思ったんですけども、結局焼肉たむらのビーフジャーキーを食べてますんで僕は」

渡辺「ははは（笑）」

伊集院「それでBEEFは終わりでいいなと思いまして」

と語っていた。
　


■補足

過去に伊集院さんは企画的にラップの曲を発売しているので「ラップを作った」というのも本当だと思う。

例えば「ファットマンブラザーズ」では中学時代ダサかった奴がヒップホップに目覚めている様を揶揄して笑いものにしている。今回Zeebra（ジブラ）さんがこの曲を聞いていたら更なる論争になっていたかも。

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町山「川勝さん、譲れないところは譲れない人でしたね。」

辛島「そうですそうです、そうなんですよ。」

町山「一番思い出すのは映画のパンフレットを作った時に、その、えーなんだっけな、えー、ジョン・ウォーターズの映画のパンフレットで、僕が書いた原稿が映画の配給会社の人が気に入らないとかいう事になったんですよ」

大根「うん」

町山「でぇー、その後『どうしましょうか？僕、書き直しましょうか？』って聞いたら川勝さんが『いえ、あの原稿はいいです。私に任せてください。』っていうんですね」

大根「うん」

町山「で、しばらくしてどうなったかと思ったら配給会社と決裂して、『町山さんの原稿を載せないんだったら俺は降りる！』つって言ってパンフレットの編集自体を川勝さん降りちゃったんですよ」

大根「うーん」

町山「で、どうなのかなぁと思ったら、その後しばらくしたら原稿料が振り込まれていたんですよ僕んとこに」

大根「うんうん」

町山「で『あれっ！？』と思って、しばらくしてから川勝さんに『あれ何か、ボツになったのに原稿料が振り込まれていますよ？』って聞いたら『私の方から出させてもらいました』って」

吉田「いざとなったら俺が払うシステムですね」
大根「でた！それか！（笑）」
辛島「いざとなったら腹をくくると・・」

町山「ホントに男気がある人でね・・」

大根「うん」

町山「意外と（笑）見た感じは全然違うんですが（笑）もーね、妥協しないところが凄かったです。それがパンフレットに表れていると思いました」


さらに次のように語っていた。


大根「うーん。最近は何か思い出あります？」

町山「最近はですね、とにかく川勝さんはね、お爺さんになりたかったんですよ」

一同「ふふふ（笑）」

町山「もうね、あの人は昔からデニス・ホッパーとかセルジュ・ゲンスブールとか60、70過ぎてもパンクで若い女の子と付き合って、こう、ブコウスキーとかね、なんか女とか酒とかドラッグとかをやっている、その、なんて言うか60過ぎ70過ぎのお爺さんたちに凄く憧れていてて」

大根「うん」

町山「そういう不良ジジイになりたいってずっと言ってたんですけどねぇ。」

大根「うん。マイ靴ベラ持ってちゃねぇ（笑）（注：育ちが良いボンボンだった川勝さんはマイ靴ベラを常に持ち歩いていた）」

一同「ハハ（笑）」

吉田「十徳ナイフはギリギリいいけど（笑）（注：川勝さんは十徳ナイフも持ち歩いていた）」

町山「もう不良になろうとして、不良ジジイになろうとして頑張っていたのに、爺さんになる前にね。・・・グフッ（涙）。滝本さん（注：評論家の滝本誠）と一緒に悪い爺さんになろうって言っていたんですけどね（涙）」

大根「グスッ（大根さんも泣く）・・・」

と語っていた。

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設楽「ここで、去年だっけ？（注：一昨年のこと）今後どうすんだって話してさ、そして直ぐ元日かなんかの番組に一緒に出たんですよ」

日村「あのー、テレ朝のさ生放送だよね。一緒にね」

島田「本当に愛情を感じたのが・・・、ここで、その、『手相じゃなくてバラエティとかテレビに出た時の出方が分からない』つって」

日村「言ったのね」

島田「で、やっぱりこう、元々お笑いコンビでやってた頃はツッコミでやってたんですけど、手相なんてことになると、みんな僕が声を荒げて『こらー！』とか言うと引いちゃう、みたいな。」

設楽「うん」

島田「でー、『バラエティの現場でどう立ち振る舞っていいか分からない』みたいなことを言ったら、『そういうの上手じゃないんだから島田は下からへりくだって、ちょっと待って下さいよー！って感じでやっている方がいいんだよ』って・・」

設楽「そんな言い方していないよ。『お前のツッコミは売れてねぇんだから、需要が無かったんだから、そこやってもしょうがねぇだろ』つって。」

島田「はい」
日村「ハハハハ（笑）」

設楽「『求められてねぇんだよ』って言う風に言ったんだよ。『そこで何、手相で出てきたのに、ひな壇座ってツッコミのツラして突っ込んでんだよ。』って。『やめろ』って。」

島田「そうでした（笑）」
一同「ハハハハ（笑）」

島田「そこまで強くなかったですよ（笑）。でもそれくらい言われて、ハッキリ言われたんで『あぁ、じゃあそういうの止めよう』って。」

設楽「おお」

島田「でも、どうやってやったらいいんだろうって思った時に、このポッドキャストを撮った直後にバナナさんと同じ現場で、バナナさんはスタジオに居て僕はダイヤモンド富士って言って・・」

設楽「あの、日の出のね」

島田「静岡県にわざわざ行って富士山からの日の出の中継をやらせて頂いたんですよ。そしたら、富士山から日の出が出る時間なんて分かんないじゃないですか。」

設楽「うん」

島田「なのにスタジオから『おい島田！まだかよ！！早く日の出だせよ、島田！巻けよお前！太陽を巻かせろよ！』みたいな」

設楽「普段だったら『うるせぇーな！』とか言うわけ、島田は。」

日村「うん、言うよね。言う言う。」

島田「でも、それがあったんで『いや、ちょ、ちょっと、待って下さい。頑張りますから。い、い、今なんとか太陽を・・。い、いや無理ですよ。』って、いつもだったら『こらー！』って言っちゃいそうなところを我慢して・・」

日村「うん」

島田「あっこれだ！と思って言ったら、見て頂いた方から『面白かったよ！』って凄いメールが来たんですよ！」

一同「ハハハハ（笑）」

島田「あんな、太陽が上がらないことを先輩達からヤイヤヤイヤ言われて、それに対してあたふたしてるのが凄く良いよって。」

日村「うーん」

島田「で実際、僕って、外でそういう風にやってもらえないんですよね。『おい島田！』って言ってもらえないんですよ。」

設楽「あー」

島田「その時も勝俣さんとかがスタジオにいらっしゃって、勝俣さんだけだったらたぶん言われなかったと思うんです。」

設楽「うん」

島田「でも率先してバナナマンさん2人が『おい島田！！』って言ってくれたからスタジオが全体になって『おい島田、太陽だせよ！！』っていう風にしてくれたんですよ。」

日村「えぇ」

島田「なんかこう、イジッてくれるじゃないですけど。・・・あれがこの番組の直ぐ後だったんで、それこそ全国放送という晴れの舞台でそれが出来たことが、すごく・・・ありがとうございます。」


と語っていた。

　

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設楽「ちょっといいっすか、質問して？タカさんを見ていると、すげー大物の人とかと絡んでてもビビッてないっつーかガンガン行くじゃないっすか。俺とかはスゲー人と一緒になるとビビっちゃうんすよね」

日村「うん、ビビっちゃうよね。」

設楽「その対等に行く感じっていったらとんねるずさんって昔から役者さんだろうが歌手だろうが・・」
伊達「うん、どっちかつったら上から行ってたもん」

石橋「いやぁー、でもダメよ。この間、たけしさんとやって・・・無理よね」

日村「いやガンガンじゃないっすか」

石橋「だって19くらいの時に、素人で『ビックリハウス』だったっけなぁ。雑誌で。パルコ劇場で『エビゾリングショー』っていうのをやった時に・・・」

一同「アハハハハ（笑）」
設楽「エビゾリングショー！？」

石橋「たけしさんがガンガン来ている時に審査員で、竹中直人さんが出て俺が出て、そして竹中さんが優勝で俺が準優勝で、ノリタケに『ちょっと来ない？』ってあいつが飛び入りして特別賞を貰って…それが、俺初めて、たけしさんと会ったの」

設楽「はい」

石橋「俺らは素人だったんだけど、それから半年後くらいにお笑いスタタンにでて『じゃぁプロになってやろう』って、それくらいの時に新宿の飲み屋でバッタリ会ったことがあって」

一同「えぇーー！」
設楽「すげーな」

石橋「そしたら、もう半年だか一年くらい経ってたんだけど、たけしさんにいきなり呼ばれて『お前らよぅ、パルコ劇場に出てた奴らだよなぁ？』つって」

設楽「覚えていてくれたんすね」

石橋「『がんばれよ！』、『いや、ありがとうございます！』って。こんな素人を覚えているんだ！って。いや参った！と思って」

設楽「うん」

石橋「やっぱたけしさんって俺らの中ではあの時の『がんばれよ！』ってのが強力にあんのよ。」

一同「あー、なるほど」

石橋「それがずっとあるから、もう敵わないね。」

設楽「あぁーー」

石橋「やっぱ俺らん中ではお笑いスター誕生にでた時のタモリさんとか、タモリさんと赤塚不二夫さんだけが妙に評価してくれて。別にプロになろうとして出たわけじゃないのに『お前ら面白いよ』って言われて『そっか、じゃぁやってみるかノリタケ』みたいな感じで。だからタモさんもやっぱダメだし、たけしさんもダメだし・・」

設楽「その記憶がまんま残っているんですね」

石橋「残ってるよ。そりゃ強力だよね。19、20の時にギュ！って何か焼印を押された感じ」

一同「へぇー！！」

石橋「会うとフィードバックするから、全然もう（笑）バランバランになっちゃうんだよ（笑）」

伊達「30年経ったり、今の地位にいっても？」

石橋「うん。全然、バランバラン。お話にならない。なんか全然わかんないもん、自分で。なんで出来ないんだろう？って。」

一同「えぇーー！」
伊達「そんな風になるんですかぁ」

石橋「なるよ。でも何か…自分の中ではこれがなくなっちゃうとダメだなみたいな思いもあるし、やっぱ小心者でダメだなって思うこともあるしね。」

一同「へぇー」
設楽「そんな一面を知らないから・・。すげー、いい話っすね。」

と語っていた。

　

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大谷「俺なんかは逆にこう、難しいよ。華丸大吉さんってメチャクチャ面白かったでしょ？」

一同「面白かったー！」

大谷「あれ要は、２０年以上の人の漫才の正解なのよ」

江藤アナ「ふーん」

大谷「２０年以上の漫才師があの場で何をやったらいいかってことが、要するにオヤジみたいな、死語みたいなのを言うってことじゃんね。」

一同「うん」

大谷「あれやられた時に、予選で見たときに、『やられた！』と思ったの。」

大根「うん」

大谷「しまったな。俺ら同じ手法で１０年以内の奴らと戦おうとしてたから『これはマズイ』と。思ったの。」

大谷「それで、俺らがゴールデンの中でどういう方法で漫才やったら最短距離かっつったら、俺ら『テスト芸人』だったの。」

大根「フフフフ（笑）」

大谷「つまりさ（笑）、いっここういうさ、可哀想な自分達ってものを作んなきゃいけないから、来年のネタ作りはそこと、プラス漫才の形式に沿った教科書に沿った作り方を両方しなきゃいけないから・・」

大根「うん」

大谷「だからちょっと今悩んでる。」

岡宗「へぇー、プレイヤーの話はやっぱ面白い」

大地「おもろいですねぇー！（笑）」

一同「ハハハ（笑）」

マキタスポーツ「ちょっと一分前まで考えてたこと教えてよ！何考えてたの？一分前まで。」

大地「えっ？早く終わんねぇかなって（笑）」

一同「ハハハハ（笑）」


と話していた。
　

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