伊集院光、ピエール瀧が語る『今いじめられているお前、将来伸びるから！（笑）』

浅草キッドの水道橋博士著『藝人春秋』を読んでいたら「爆笑”いじめ”問題」という章で「伊集院光 日曜日の秘密基地」でのピエール瀧さんと伊集院光さんの話が紹介されていました。聴いた記憶もあったので録音データを確認してみたら保存していたので今更ながら２００６年１１月１２日に放送されたＴＢＳラジオ「伊集院光 日曜日の秘密基地」のトークを書き起こしました。

水道橋博士が『藝人春秋』の中で「最近のいじめ問題を語る”言霊”の中で、一番しっくりきた。」という放送です。喋るのもままならない程、まさに爆笑しながらもいじめを語る２人。だけどと言うか、だから伝わるものがあります。この文章が自殺を考えている何処かの誰かの目に触れて「無駄に生きてみるか」とでも思ってくれたら、と願っています。



■会話をしている人物

ピエール瀧 （ミュージシャン / 電気グルーブ）
伊集院光 （お笑い芸人）
竹内香苗 （TBSアナウンサー）
　

　

・補足

この話は、ゲストが過去に受けたインタビュー記事の調査や周辺人物への聞き込みなど、徹底した下調べをしてクイズを作成し、ゲスト本人にクイズの回答を述べてもらいながらトークを掘り下げる「秘密基地VIPルーム」というコーナーでの話です。ピエール瀧さんの幼馴染で清水東高校の同級生ナガノタツトシさんから次の問題が出題されました。『ピエール瀧さんは高校３年生の時の文化祭の時に、校庭で行われているダンスパーティをしている時に、同級生に向かってベランダから大声で叫んだことがあるそうです。ではピエール瀧さんが叫んだ言葉とは？』。正解は『やめろ、くだらねぇ！』。ナガノさん曰く、『マックスだった”楽しい”がシュンと冷めてダンスパーティはその一言でほぼお開きになった』とのこと。なぜ瀧さんがそんな事を言ったのか？ 書き起こしはその部分からしています。

伊集院　これは正しいのかどうか分からないんだけど、ナガノ君の思いね。

瀧　うん

伊集院　ピエール瀧は、瀧君は、何でそんな事をしたのか今考えてみると、えー、文化祭が行われた半年くらい前に、瀧さんを含めた何人かの同級生が高校生として相応しくない行動をして先生からお灸をすえられた・・

瀧　飲酒、飲酒。フフフ（笑）

竹内　アハハハ（笑）

伊集院　で、その際に、瀧さんは決して首謀者じゃないのに先生から首謀者扱いされたという噂が後に・・

瀧　うん

伊集院　で、その時に同級生が誰もかばってくれなかった事で、僕らに不信感を抱き、この文化祭の事件に繋がったんじゃねーかっていうことなんですけど（笑）。

瀧　あぁ、それはねぇ、覚えてる。１,２年の時の文化祭みたいなの。そんなのあるじゃん、チョット高校生なんで。

伊集院　あるある（笑）

瀧　ホントやっちゃダメだよ？ダメだけどぉ、何かそういうことがあって、みんなで打ち上げでみたいな。チョット行きすぎたことがあって、それはやっぱ真面目な学校だったんで、それを親に言ったバカがいて、で親が『けしからん！』ってことで先生にチクってそれを。で、それが先生の耳に入って『誰だ！？』みたいなことになって、『旗振ってた奴はどうも瀧らしい。』ってことになって『えーー！？』つって、そりゃ、みんながやろうって言うから『俺がじゃぁ知っている店があるから』とかって言ったわけ。で『紹介しただけなのに』って言って。で、先生に呼ばれて『今日お前ホームルームで謝まりなさい！』って言われたんだよ俺。

伊集院　クッククク（笑）
竹内　へぇー

瀧　で、俺が謝る前に、みんなクラスに来てぇ、『いやいや、みんな。俺こんなこと言われたんだけど、それっておかしくねぇ？』つったら、みんなが『いや瀧、それはおかしい！』と。『そんなんで、瀧だけ齟齬（そご / 行き違い・ 間違い・不手際）になるのはおかしいし、俺らホームルームで先生が言ったら”それは違う！”ってかばうよ！』つって『俺ら言うよ！』って言うから俺は『うわぁそれは心強いわぁ。クラスメイトって良いもんだなぁ』と思ってホームルームの時間が来ました。

伊集院　うん

瀧　で、先生が『瀧君の方から皆さんに詫びたい事があるそうです。瀧君。』って、で俺が立って、『さぁ来るぞぉ』と思ったらみんなシーンって感じで、エーーッ！っていう（笑）

伊集院　なにが面白いってね、僕がピエール瀧、石野卓球っていう人たちと初めて会った時は、『全く同い年なのに、こんなに大人っぽい人たちがいるんだ』って思ったの俺は。

瀧　フフ、そうかぁ？（笑）

伊集院　俺は、その、世間に対する流し方とかぁ、肩の力の入らなさとか、俺がムキになっているのを上手に笑い流せるのとかを見て、それこそニッポン放送で新しくオールナイトニッポン始めますよっていうこの２人を見た時に、しかもその時点で、あの、まずは自分たちで自主製作盤を出してＣＤが売れて、更にメジャーデビューをしてみたいな時だから、『同い年にこんな大人っぽい人が居るんだ』と思ってたのに、今の話を聞いたらぁ、てんで丸坊主ですよね（笑）。

瀧　てんでダメだよ。しょっぼいしょっぼい。

伊集院　フフ、てんで青二才だよ（笑）

瀧　そういう奴の方がこうなるじゃん？（笑）。伊集院もたぶんそうだと思うけど、そうなるじゃん？（笑）　だからね、今さ、昨今のいじめ問題とかあるじゃないですか。いじめる奴いじめられる奴、あのね、そいつらに言いたい、お前ら将来伸びるから今死んじゃダメ！（笑）

伊集院　ブフフフ！（爆笑）。あの、ほんと青臭いことじゃなくて、一周お前ら敵に囲まれたと思うけど、その外側にもっとスゴイ色んなことあるからぁ（笑）。

瀧　今受けた酷い体験はぁ、今のお前にとっては受け入れがたいかもしれないがお前その経験をすると将来伸びるから（笑）。今死ぬな！伸びるから！って感じ（爆笑）

伊集院　お前ビックリするだろうけど、今お前の周りに居る３０人全員敵だろ？だけどその周りに３００人居て、その周りの３０００人が全員敵になる瞬間があって、３万人が急に味方する時があるから、その一層だけで判断するな！（爆笑）

瀧　そう、判断するな！ってことを言いたい俺は（爆笑）

伊集院　すっごい思う。この瞬間の全員敵っぷりって思いだすだけでゾッとするんだけどぉ

瀧　ゾッとするでしょ（笑）

伊集院　ホントなんだよねぇー。

瀧　数時間前までは『仲間になるよ！』って言ってたんだもんだって（笑）。フフフフフ（笑）。

伊集院　いや、それはホント思うんだよねぇ。俺もやっぱりね、３９になるとそんな事も言えるようになるんだよね。

瀧　なるなる。そうそうそう。

伊集院　だからね、みんな変な話だけどね、無駄に生きた方がいいよ。無駄に生きると、一瞬一瞬あっから、っていう。

瀧　でも今考えると、みんなが立ち上がんなかった気持ちも『無理ねぇな』と思うんだよね（笑）。

伊集院　すんごい思うねぇ―。いやぁー。

瀧　フフフフフ（笑）


と話していた。

　


【あわせて読みたい】中川翔子か語る【死のうと思っていた自分を救ったジャッキーチェンと岡野さん】
　

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ビビる大木が語る死にかけた話その３『退院したその日に特番出演を命令された』

２００７年６月１７日に放送されたTBSラジオ「伊集院光 日曜日の秘密基地」の「お笑いどん底エピソード大賞」という企画で、爆笑問題、雨上がり決死隊、イジリー岡田、劇団ひとり、北野誠、ガダルカナル・タカなどの中で文句なしで優勝に輝いたビビる大木さん。その壮絶なエピソーを書き起こしました。余りに長いので３分割。その１では電波少年の過酷ロケについて、その２では雪山ロケで大怪我を負った話。で、今回のその３では、奇蹟的に生還して退院した直後にＴ部長に特番出演を命令された話です。

■会話をしている人

伊集院光（お笑い芸人）
長岡杏子（TBSアナウンサー）
ビビる大木（お笑い芸人）


　

・ビビる大木が語る死にかけた話その１『電波少年の非人道的なロケの実態』
・ビビる大木が語る死にかけた話その２『雪山ロケで大怪我。コンビ揃って死にそうだった。』

　のつづきの話です。

大木　恐ろしいんですよ。ホントに俺、死ぬかと思ったのがですね・・。

伊集院　十分思いましたよね。十分思いましたよ？十分思いましたけど、ええ

大木　で、病院に入りまして、どうにか命をお互いに取り留めまして。で、無事退院できるとなりました。

長岡　よかったぁー

大木　よかったー、と。で、一ヶ月半お互いに入院しまして、で、『自宅で２カ月ぐらい療養してください』って言われたんです。

伊集院　そりゃそうだろうね

大木　で俺はもちろん、あのぉ、背骨を折っているんで車椅子です

伊集院　そうだねぇ、はい。

大木　『いやぁ、やっと退院かぁ』と思って病院を出たらですね、土屋さんが居たんです。

長岡　あれっ？
伊集院　ん？

大木　電波少年の

伊集院　Ｔ部長ですよね？

大木　Ｔ部長が居たんですよ。

伊集院　この場合、Ｔ部長の方が分かりやすい感じですね（笑）。うんうん

大木　で、Ｔ部長の後ろにもうカメラ回ってるんです

伊集院　えーぇ！！ちょっと待って、オレ怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い

大木　『コレなんだ？うわぁ！』と思って。Ｔ部長が花束を持って来てですね、

伊集院　んーん、カメラがあんだよね？カメラがあんだよね、俺、土屋部長が花束を持ってくるのはまぁ大丈夫。だけど、ね、一人で。Ｔ部長が持ってきて、同じ人なんだけどね、Ｔ部長が持ってきてカメラが後ろで回っている場合は気になんな今、すごい気になんな、昔の話しなのに。うわぁー、なんだろ。

大木　それであのー、『退院おめでとう』って言われたんです。

伊集院　はいはいはいはい、言うね、大人は言うね、そうだよね。

大木　で、花束を頂いて『ありがとうございます』って。で、『ビビるちょっと来てくれないか？』と。で病院の近くのですね、ちょっとした何か、えー、広場があったんですよ。

伊集院　はいはい

大木　そこに行ったらですね、みなさん覚えてますかね？電波少年、雷波少年であのー、ロバのロシナンテ

長岡　あぁ！
伊集院　あぁー！人気者でしたね。あの、ドロンズのお二人と旅をしたあのロバが・・

大木　はいはいそうです。ロシナンテがその広場にいたんですよ。

長岡　はい

伊集院　『はい、何でしょうか？』って言ったら、『お前たちデカをやっている最中に入院したよな？』と。

長岡　うん

大木　で、『お前たちが居ない間、あの、こいつが代わりにデカ長を務めていた』と。『雷波少年デカのデカ長は今、ロシナンテなんだ』と。『お前たちは今日からロシナンテの部下なんだから、まず挨拶しろ』つったんです。

伊集院　う、うん

大木　俺、何なのかなぁと思って。俺ホントに、『今回こそは殺される！』と思ったんです。

伊集院　ウハハハハ、グググ（笑）
長岡　ハハハ（笑）

大木　だからロケはしちゃいけない・・『自宅に２カ月療養』って言われて退院したのに、もう居たんですよ！Ｔ部長が！

伊集院　ググッグ（笑）

大木　で、何故ワタナベプロダクションもその仕事をＯＫしたんだ！と。

長岡　アハハハ！（笑）

大木　会社も俺を殺す気か！と。

伊集院　フッフ（笑）。何だろね、この世界。何だろね（笑）

大木　それで、よく番組対抗クイズ大会とかあるじゃないですか

伊集院　あるある

大木　日テレもあったんですよ。その時に、雷波少年チームで・・

伊集院　俺スタジオに居た！！

大木　居ました？伊集院さん！

伊集院　俺スタジオに居た！そう、来た！そん時に『あいつ死ななかった！戻ってきた！』の話はみんなでしてた。

大木　あははは（笑）。それです、じゃあ（笑）

伊集院　急に来たよね？

大木　あの、ロシナンテ居ましたよね？

伊集院　居た居た！！うわっ！思いだした！居た！！思いだしたそうだ！

大木　あれです。それで、あのぉ、その仕事をさせられたんですよ。

伊集院　俺、とりあえずいい感じチームだった。そうだ、居たわ。

大木　行きました。そしてロシナンテとビビる２人で出てですね、まぁー司会の紳助さんが事情を知らないんで、車椅子でジャージで座っている俺を見て引いてるんですよ。

伊集院　うん、皆どう絡んでいいか分かんなかったし。

大木　何あいつ？お笑いらしいけど病み上がりなら来なきゃいいのにっていう状態なんだけど土屋さんが居てですね、『ロシナンテと一緒に出ろ！』って言われて。まぁ紳助さんも大分僕に気を使ってくれてですね、あの、アレに出たんですよ。で僕、途中、どうしても腰が痛いっていうんでですね、スタッフと土屋さんにお願いして、前室で畳を引いて横にならせてもらったんです。

伊集院　うわぁーー。俺居たわぁー（笑）

大木　そしたら『直ぐに席に戻れ！』って言われてですね。

伊集院　うわぁ、思いだした、そん時だ。

大木　Ｔ部長です

伊集院　そん時ゴメンナサイ、俺ちゃんと挨拶しなくって。ごめんね。エヘヘヘ（笑）

大木　とんでもないです。ホントに怖くてですねぇ

伊集院　いやぁー、そんな大木さんも元気にお仕事してます。そんなまとめに入れるか！（笑）

大木　すいません（笑）

伊集院　告知行きましょうってうるせーお前ホントに（笑）。いやでも、締めはいつも皆さんにお知らせを・・

大木　あのねぇ、僕がこうして生きているということが何よりの告知ですよ

長岡　そうそう！　パチパチ（拍手）
伊集院　元気ですよね

大木　ありがとうございます


と話していた。
　

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ビビる大木が語る死にかけた話その２『雪山ロケで大怪我。コンビ揃って死にそうだった。』

２００７年６月１７日に放送されたTBSラジオ「伊集院光 日曜日の秘密基地」の「お笑いどん底エピソード大賞」という企画で、爆笑問題、雨上がり決死隊、イジリー岡田、劇団ひとり、北野誠、ガダルカナル・タカなどの中で文句なしで優勝に輝いたビビる大木さん。その壮絶なエピソーを書き起こしました。余りに長いので３分割。その１では電波少年の過酷ロケについてで、今回のその２では、雪山ロケで大怪我を負い死にそうになった話です。

■会話をしている人

伊集院光（お笑い芸人）
長岡杏子（TBSアナウンサー）
ビビる大木（お笑い芸人）


　

・ビビる大木が語る死にかけた話その1「電波少年の非人道的なロケの実態」の続きの話です。

伊集院　うん

大木　『じゃぁ次のロケが決まったら連絡するよ』って言われたんです。どうするか。今後の。で、次の日からちょうど僕、あのー、雪山でロケだったんですよ

長岡　はい
伊集院　ちょうど（笑）ええ、ええ（笑）

大木　で、『じゃあ僕は明日から雪山のロケに行っちゃうんで、あの、二日間は帰ってこないんで最低でも２日以降のロケですね』って言ったら『まぁそうなるな』って言ったんです。

伊集院　うんうん

大木　そしたら今度、雪山で、あのー、僕たちロケ中に事故があってですね

伊集院　あっ！伝説の！！

大木　伝説のです。

伊集院　これ凄い話なのよ！当時はだって、傷の癒えない頃は笑えないからまずテレビで話されることはなかったよね。

大木　はい。これはですねぇ、スキー場でですねぇ、まぁあのー、スキー場の山のふもとに司会者が待っててですね、我々が雪山の上からソリで登場して『ちょっと待ってくださいよ！』なんて言う・・

長岡　あっ楽しい楽しい♪

大木　『元気よく若手が登場してくれ』って言われたんです。

伊集院　うんうん

大木　そしたらこのソリが止まらなかったんですよ。止まらなかったし、『必ず自分たちでブレーキをかけるような事はしないでくれ』って言われたんです

伊集院　うん！うん！

大木　で、自然に止まるのかと思ったんです。

伊集院　はあはあはあ

大木　そしたら止まらなくてですね。ソリを二人乗りしてたんすね。相方が前に乗って僕が後ろに乗って。で、相方が雪国育ちなんでソリはまぁ慣れっこだと。で、任せてたんす。

長岡　はい
伊集院　うん

大木　で、相方が途中でですね、『あれっ！？止まらないよ。大木くん止まらないよ』って言い始めたんです

伊集院　うん

大木　俺は『とは言うものの（笑）』と思ってたんです。

伊集院　うんうんうんうん（笑）

大木　そしたら全く見えなかったんですけど、雪が舞っちゃってですね。そしたらドーン！！つったんです。急に。

伊集院　お、お

大木　お！？って思ってですね、何だこれ！？って思ったらですね、俺、体動かなくてですね、パッと横を見たら相方が鼻から血を出して倒れてたんです。

伊集院　うん

大木　パッと目を開けたら、あの、レストハウスがありますねスキー場に

伊集院　はいはい！

大木　レストハウスのコンクリの壁に二人揃って、ソリが止まらず突っ込んでたんすよ

伊集院　恐らくそれは司会の方よりずーっと向こうですよね？（笑）ゴールの先ですよね？（笑）

大木　そういうことです！はい。そこで初めてスタッフ達が、司会者も駆け寄ってきて『カメラ止めろー！！』っていう声と共に皆が集まってきて

伊集院　大事故になっちゃったのよ

大木　『救急車呼べ！』つってですね。で、結果ですね、僕は背骨骨折

長岡　えぇー！
伊集院　背骨だよ

大木　僕は前の方に骨が折れたから良かったんですけど、後ろに折れてたら、えー、下半身不随だったというギリギリの骨折で。で、相方の方が脳挫傷３か所という

長岡　ちょっと待ってくださいー！

大木　大参事になりましてですね。

伊集院　そうなんだよ。その時は、俺たちに・・・その、周りで色んな仕事をしているじゃないですか、それで聞こえてくる話は『ビビるが死んだ』ってのに近かった。『入院しているけど、もう戻ってくることはない』っていう風に言われてたよ。

大木　で実際、僕は整形外科で相方は脳外科だったんで、あのー、病院が違ったんですよ。あのー、入院が。

伊集院　うん

大木　で僕がまぁあのー、骨折も一通り分かって治まって３日位したらですね、別の病院から遣いの者が来て『ちょっと正直、相方さん今夜危ないかもしれません』って言われて・・

伊集院　おー！！じゃあ噂だけじゃないんだ！

大木　相方はホントにそこまでいってたんです。まぁ今生きてますよ。元気に働いてますけども・・

長岡　よかったよかった！

大木　そこ俺、背骨折れるは下半身どうこうって言われているはですね、しまいには『相方さん今日でちょっと危ないかもしれません』って言われてですね。どーしようかなって思ってですね。

伊集院　うん

大木　まぁ奇跡的に復活したんですよ、相方も！

伊集院　凄いと思うのは、ここまで十何分間聞いてるのがお笑いのどん底の話じゃないもん。フフ（笑）いわゆる警官とか、そのレベルの話だもんね（笑）

大木　こりゃ参りましたね

伊集院　はぁーーー！

大木　もう雷波少年どころじゃないですよ。で、雷波少年で、あのー、当時日テレのＣＭみたいなのがあったんですよ。

伊集院　うんうん

大木　『日テレ放送中』みたいなやつですね

伊集院　うんうん
長岡　はいはいはい

大木　あのー、ちょっとジャンクションみたいなＣＭがあったんですけど、そこで雷波少年で『ビビる入院中』ってのが出てたんです（笑）

伊集院　えへへへー？（笑）

大木　それも土屋さんがオモシロ半分に・・

伊集院　笑ごと、笑ごとにしようとしてる。グッグッグッ（笑）

大木　うん、笑ごとです。

伊集院　でも笑ごとにしてくれんの、これちょっと難しいもんで有り難いんだけどね

大木　有り難いんです、確かにね。入院している間テレビに出てませんから。

長岡　あぁあぁ、そーですね

伊集院　でもすごい知りたいのは、そーいう・・・ね、もうお笑い生命じゃなくって生命じゃない。生命が今どん底になっているわけじゃない。

大木　はい

伊集院　そういう時に、その死生観というか生きるということが変わっちゃう中で『お笑いとは？』って思っちゃわないの？そう、哲学的なところ。

大木　でも確かにですね、その辺でたぶん変わったと思うんですよ考えが。僕ホントにそう何か、そう、ブラックジョークとかあんま好きじゃなくなったんですよね。

伊集院　へぇーーーー！！

大木　一人でも嫌な思いをするような笑いはもうあんま嫌だなって思うようになったんです。

伊集院　やっぱ変わんだ、人生観変わんだ！

大木　変わりましたね。変わりました。

伊集院　すんごい、そうなんだろうなぁ。俺、たかだかヘルニアで変わったんだから（笑）いや、なんかね、自分が居なくても世の中動くなんて当たり前のことがそれまで分かんなかったから・・・何かこんなことで別にテレビとかラジオとか出れなくなるんだって、俺はヘルニア程度で思ったし、そんな生命の危機にあった時に『なんだろう笑いって？』て。

大木　はい。

伊集院　だから今考えてみると、相方がとその後復帰して、売れて『あぁビビるテレビに出るようになったね』って頃に相方辞めたでしょう？

大木　そんなんです

伊集院　それやっぱ死生観変わったのかなぁ？

大木　変わったのかもしれませんね、あいつも。もうお笑いとかじゃないっていう方に目覚めたんじゃないですかね

伊集院　でも今日初めて聞いたんだけど、今始まる前に聞いたら相方はテレビ関係の仕事してるのね

大木　そうなんです

伊集院　だからそれがちょっと何かね。ひどく嬉しく感じて。

大木　あぁ、そうですか

伊集院　そんなに命に関わるようなどん底を経験をしているのに大木くんは逆にお笑いとしてドンドン売れて行って、相方は辞めたって聞いて俺、そういうのもう嫌になっちゃったのかな？って思ったらテレビということ自体は全然嫌じゃないからそういう仕事を続けているわけでしょ？それは何かすごい美しい話だよね

大木　ありがとうございます。ただ伊集院さん。まだ終わりません。

長岡　あれっ？
伊集院　でた、来た。何ですか？

大木　恐ろしいんですよ。ホントに俺、死ぬかと思ったのがですね・・。

伊集院　十分思いましたよね。十分思いましたよ？十分思いましたけど、ええ



その３につづきます。
⇒ ビビる大木が語る死にかけた話その３『退院したその日に特番出演を命令された』
　

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ビビる大木が語る死にかけた話その１『電波少年の非人道的なロケの実態』

2007年6月17日に放送されたTBSラジオ「伊集院光 日曜日の秘密基地」の「お笑いどん底エピソード大賞」という企画。この企画には爆笑問題、雨上がり決死隊、イジリー岡田、劇団ひとり、北野誠、ガダルカナル・タカなどが出場したが、ビビる大木さんの壮絶なエピソードが文句なしで優勝に輝いた。 ビビる大木さんが「どん底エピソード」として真っ先に挙げたのは、若手時代に経験した電波少年での非人道的な過酷ロケだった。その壮絶な内容とは・・？

■会話をしている人

伊集院光（お笑い芸人）
長岡杏子（TBSアナウンサー）
ビビる大木（お笑い芸人）

伊集院　この仕事、出れんのは嬉しいけど行くの嫌だったみたいなのある？

大木　もう完全に電波少年です。完全に。僕は『ビビる』っていうコンビでやってたんですけど。それから一人になったんですけど。

伊集院　はいはい

大木　そのコンビ時代にテレビに出させてもらっていたんですけども・・

伊集院　ふふ、電波少年刑事でしょ？（笑）

大木　これ当時人気絶頂の電波少年にありながらですね、俺達の企画だけヒットしないっていうですね。

長岡　フフフ（笑）

大木　そこでも肩身が狭かったんですよ。

伊集院　しかも、電波少年が当たりを出し過ぎて、あの、ちょっとインフレっていうか状況になっていて、変な話、『電波少年イコール過酷ロケ』に加えて、社会問題を起こさなきゃいけないみたいな空気になってきたところの新企画だったよね、あれ

大木　そうなんです。恐ろしいんですよ。それで本当にこう、世間で事件が起きるじゃないですか。その事件を、犯人が捕まっていない事件を電波少年スタッフがピックアップしまして、『ビビる２人で行って犯人を捕まえてこい！警察より早くな！』っていうロケなんです。

伊集院　ホントこんな企画あったんだよ

長岡　それは無理じゃないですか？

伊集院　だって、放火とかが起きると直ぐ行くんだよ

長岡　えっ！現場に急行？

大木　しかも僕と相方２人で行くんです。スタッフの同行無しなんです。

伊集院　カメラだけ持って行くのよ。

長岡　えっ！自分たちでカメラを持って？？

大木　自分たちでカメラとバッテリーとテープの替えを持って行くんです。だから操作をするんです。ロケじゃなくって。

伊集院　ハハハハハ（笑）しかも、何かしらの動き、犯人を捕まえないまでも何かしらの動きがあるまでオンエアされないからね

長岡　そうですよね！

伊集院　そうなのよ。だって、行って空振りが普通だもんね。

大木　そうなんです。それで一週間二週間進展がないとですね、あの、電波少年の土屋プロデューサーですね、T部長ですね今。

伊集院　あの有名な

大木　呼び出されてですね。『お前ら捜査方法はどうなっているんだ！！』って

一同　ハハハハハ！！（笑）

大木　『いやいや俺達わかんないっす。捜査方法で注意されても』っていうですね。あの人本気で言うんですよ！

伊集院　捜査方法が間違っているの怒られないよね普通（笑）

大木　『捜査方法が違う！』と。で、人が、人が被害にあって事件になって犯人が逃げてる状況になっているのに『お前たちのＶには笑いがない！』って言うんです。

伊集院　ハハハ（笑）ちょっと待って。えっと、２つ関門があったね。まず犯人を警察より早く捕まえる、ね。で、もう一個、笑いをそこに。無理だよ！（笑）

大木　もう分かんないっすよとにかく。何していいか。もう大変でしたよー、ホントに。

伊集院　そこにディレクターが居て、『こういう方向で』って言うんなら分かるけど、それも無いんだもんね。

大木　無いです。

伊集院　例えば連続放火が起きました、と。そうすると要するに、都内を歩いてて、サイレン鳴ったら急行みたいなもんだよね

大木　そいうことです。本当に酷いです。

長岡　でもそれ、実際に調べていらっしゃる警察の方に怒られたりしませんか？

大木　だからあの、あまりに情報がないじゃないですか。僕らは新聞程度の記事で、その近辺を捜査しますんで、無い場合は僕らどうしても『警察署に行って情報を貰ってこい！』って言われるんです。

伊集院　うんうん

大木　そして２人で行くんです。地元の警察署に行って『僕達も力になれませんでしょうか？』って言うんですけど向こうは『こっちはこっちでやっているから。変に動かないでほしいな』みたいな。

伊集院　うん、それは本心だと思うね。
長岡　当然だと思いますね

伊集院　ましてさ、連続放火なんかの時にさ、いつもビデオ持ってさ消防署より一歩遅く駆け付ける奴がいたらさ、そいつが犯人だよ（笑）

長岡　怪しいですもんね。

伊集院　基本は犯人ですよ（笑）印象深い事件ある？電波少年刑事的には。

大木　まず通り魔を探すっていうですね・・

伊集院　うわっ！すげーの行っているね

大木　凄いんですよ。本当にこう、傷害を受けた方がでてて、問題になってて、一応犯人の顔も分からないという状態で、一応まだ２３区内に居るっていう情報でですね、４０日間ロケをしてですね

伊集院　うん

大木　午後１時から朝６時までが捜査時間っていう時間で捜査するんです。ホント過酷なんですよ！

伊集院　何の手掛かりもないの？

大木　無いです。

伊集院　何が正解かも分からないじゃないですか。

大木　本当に聞き込みだけなんです。『新聞でこの辺で見たっていう事件があったんですけど、どういう感じでしょうか？』っていうのを住民一人ひとりに聞いていって、段々段々です。

伊集院　なんかね、今聞いてるとさ、それでもその頃は何とか人気番組に出たいっていう意識と笑いが取りたいからやるけどさ、

大木　はい

伊集院　今、僕ら、多少年月を経てベテランになっているのに、正解がわからないですよ、これ。

大木　わからないです！

伊集院　だって、本当に途中に通り魔が起きちゃった場合、面白いの撮っててもお蔵入りじゃない。

大木　そうなんです。
長岡　そうですねーぇ！

大木　・・で、あのー、通り魔が女性ばっかりを狙っているっていう情報があったんです。力の弱い。

伊集院　はいはいはい。

大木　だから僕の方が女性の格好をさせられてですね。それで相方がちょっと離れた所でカメラを回すっていう捜査方法に

長岡　あっ、おとり捜査？

大木　おとり捜査ですね、要するにね。

伊集院　うんうんうん

大木　だから最悪、『最悪お前がいかれてこい』みたいな、土屋さんの、もうよく分からない状況なんすよ

伊集院　なるほど。フフフフ（笑）

大木　これは仕事なのか何なのかよく分かんなくてですね・・

伊集院　すごく聞きたいのはその時の精神状態なんですけど。あの（笑）それでいてオンエアはなかなかされないじゃない。

大木　なかなかされないです。

伊集院　オンエアされない。撮っているテープは何のために撮っているのか分からなくなってくるじゃない

大木　はい

伊集院　自分たちがやっている事は、笑いが起こることだとも思えない訳じゃない

大木　思えないです

伊集院　そういう時の精神状態ってどうなってくるの？（笑）だって、お笑いだっていう根本がブレ始めるじゃない、そーなってくると。

大木　そーすると、よく分からないんですけど、あの、捜査しながら、捜査の推理しながら独り言を言いながら歩くじゃないですか。

伊集院　うん

大木　その時にちょっと電柱にぶつかってみようとか、そういうよく分からない笑いの取り方になってきて（笑）。これなんだろうか？ってなってくるんですよ、本当に（笑）。で、やっているうちに、お互いに本当に分かんなくなってきて、ホントに捜査方法とかでケンカとか始めるんですよ。相方と。

伊集院　ほーぉー

大木　『だから俺は住宅街を歩こうって言ったんだ！』とか『いや、もっと環七の方を歩こう！』とかですね。捜査方法とか、捜査の詰め方でケンカになってきてですね。（電波少年スタッフが）『そこも回せ！』つーんですよ。

伊集院　それ凄いね。昔ね、ものの本によると忍者とかがさ、そういう時代ね、忍者とかが『あの城を農民のふりして見張れ』って言われてさ、より農民っぽくやるわけ。それで何の戦乱も起こんない時代ってあるわけ。何十年間って。そうすると段々農民のふりをしていることが、ふりなんだかどうだか分かんなくなってくるし、周りの本物の農民の仲間とも結束してくるから、『次の作物をどうしよう』って方に熱くなってきて（笑）そのまま死んでいった忍者がいたらしいんだけど（笑）その境地だね、もう

大木　それです。ホントそれです。

伊集院　ロケなんだかそーじゃないんだか分かんないあの企画はやっぱ凄かったんだなぁー。

大木　それでですね、えー、何となく捜査に進展がないと。そしたら捜査の進展がないことをいいことにですね、土屋さんがですね『最近、富士山の高山植物の泥棒がいるらしいんだ』と。

伊集院　あら二件目の（笑）

大木　『ちょっと掛け持ちで富士山に行ってくれないか？』って言われてですね

伊集院　本当の警官でも掛け持ちしてないからね、それね（笑）うん。

大木　都内から静岡県までですね、今度。で、『富士山の方は3日間でいいから』と。というか『３日間で犯人を捕まえてくれ』と。

伊集院　はあはあはあ。

大木　富士山の５合目以上って植物を採っちゃいけないらしいんですよ。

伊集院　はい、はい

大木　で、『それを採っている業者がいて、何か漢方とかにする人がいるんで、それを取り締まってくれ』って言うんで行ったんですよ。

伊集院　うん

大木　ただ居ないんですよ！

伊集院　広いしね！（笑）富士山広いし。それで行って居るようだったら富士山の周りの警察官が何してんだよって話だからね。プロが。

大木　そうなんですよ。しかも富士山に行くってのを言われずに連れて行かれるんですよ。恒例の。

伊集院　うんうん。目隠し方式。

大木　『とりあえず乗ってくれ』って言われて。で、夏だったんでＴシャツ短パンで乗っててですね、富士山について『さぁ、お前たちは富士山で高山植物の泥棒を捕まえてくれ。頼むぞ。』って言われて

伊集院　うん

大木　僕たちは夏だからまぁいいかと思ってたら富士山の夏すげーんですよ！登山客がダウンジャケット着てるんすよ！

伊集院　そうだよー。

大木　俺たちはＴシャツに短パンで『これ夜中どうすんだよ！』つって、夜になったら気温が5度とか6度になってきて、『これどうしよう』とか言いながら6合目まで行っちゃったんです。

伊集院　うん

大木　上に行けば人が居るかなぁって思ってですね

長岡　フフフフ（笑）

大木　そしたら6合目にちょうど登山案内所ってのがあってですね、『申し訳ないですけど、こういう理由で捜査をしているんですけど、犯人が捕まらないもので、朝まで暖をとらせてくれないか』って。

伊集院　うんうん

大木　で、そこに置いていただいて、『置くからにはちょっと手伝ってくれ』って言われてですね、そこで。こうなんか外国人の登山客の方も一杯いてですね、何人か『呼吸が苦しい』と。

伊集院　うんうん、空気が薄くなるからね。

大木　はい。『苦しい』って運ばれてくる外国人なんかを僕たち一緒になって運んだりして（笑）

長岡　人助けでねぇ

大木　人助けしながら人が落ち着いた時に見計らってまた捜査に戻るんです。カメラを回して。

伊集院　うん

大木　これが3日間居て結局捕まえられなかったんですよ。当然ですよ！

伊集院　当然ですよ。はい。

大木　『捕まえられなかったということは放送なし』って言われてですね。これ今だに放送なしです。

伊集院　あのー、もう凄いと思うのは、さっき言ったのをもう一巡行ってるのは、まずお笑いじゃなくって高山植物を取り締まる警官がやることをやっている訳じゃない。

大木　はい

伊集院　だけど、それすら仮の姿で人命救助をやってるでしょ？意味が分かんないよ！グルグル回って。

大木　大変でしたよ！

伊集院　その、日々ね、放送されるかどうかも分からない。やり方も誰にも教われないＶを回し続けるっていう・・

大木　そうです。結局通り魔だけで100何時間回しましたんで。捜査時間。

伊集院　でもオンエア全部入れても・・

大木　オンエアなんてホント5分6分ですよ。何回もやって。

伊集院　すげーなー。

大木　それで先ほど伊集院さんも言いましたけど、本当に放火がありましてですね

伊集院　おお！

大木　『今度は放火を取り締まってくれ』っていう風に言われて杉並に行きまして。ただその頃から電波少年刑事としては働きがないって言うんで、当時あのー、日曜日の午前中に『雷波少年』っていうのやってたんです。

伊集院　やってた、やってた。二本立てになってた。うん。

大木　『お前たちは雷波少年刑事に降格だ！』って言われたんです。

伊集院　はぁはぁ、ゴールデンタイムからって考えればそりゃ降格ですよね。

大木　はい。その辞令が出てですね。張ってあるんです、スタッフルームに。行ったら。で、『今日から雷波少年刑事だぞ！降格人事だぞ！』って言われて、『ちょっと放火を取り締まってくれ』って言われて行ったんです。

伊集院　うん

大木　一週間くらい行ってまだ成果を挙げられない時にですね、地元の怖い方に絡まれたんですよ。

伊集院　うんうん

大木　収録中に。『何やってるんだよお前』つって。『あぁ何をやっているということもないんですが、放火の件がありまして、あのー、犯人を捕まえようとして頑張っています。』つって。『お前らカメラを回していること俺に許可を取ったのか！？』つって

伊集院　おー、怖い怖い。居るねそういうのね。

大木　『ヤバいな』つって。『じゃあ一応・・よく分かんないんで警察に行きます』つって。そしたらその人も来たんです警察に。

伊集院　うんうん

大木　で、警察が来て『あぁー、あの人この辺で有名な厄介な人だから絡まれたお前たちも不運だったけど、そーいうロケ止めてくれるか？』って警察にも言われて

伊集院　アハハハハ（笑）

大木　それでちょっと、あのー、スタッフ同士で警察と話し合って、ロケが『じゃあ一旦打ち切りましょう』ってなったんですよ。


と語っていた。
　

その２につづきます。
⇒ ビビる大木が語る死にかけた話その２『雪山ロケで大怪我。コンビ揃って死にそうだった。』

　

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